hallo gemeinde,
vielleicht haben wir es hier schon öfter angesprochen/ behandelt aber ich finde s nicht (hab zugegebenermaßen auch gar nicht erst mit der sufu gestöbert ).
drum eröffne ich hier einen neuen (weiteren?) fred.
mit meinem blumenkastenfilter-beitrag habe ich ja bereits meinen unmus bezüglich der diversen filter angedeutet.
noch immer suche ich mich durch die unendlichen weiten des internets. habe eben mal mit einem sehr netten herrn der fa. jbl gesprochen, weil ich auf dieses innenmodell gestoßen bin:
https://www.jbl.de/de/produkte/detail/59...-i200-greenline
die aussage meines gesprächspartners lautete jedoch, dass der i200 für 450l aq s nicht geeignet sein und auf meine frage, ob es die filterschwämme denn auch in ppi10 gäbe, da ich in meinem 450l aq gefräßige und stark umweltverschmutzende hochzuchtgoldfische pflege, sagte er "nein". also zumindest dies stimmt jetzt aber nicht, wie ich gesehen habe, kann man die schwämme sehr wohl in grober porung bekommen: https://www.amazon.de/JBL-UniBloc-Ersatz...ords=jbl+cp+200
nach meiner frage, ob er mir denn evtl. eine brauchbare alternative empfehlen könne, meinte er überraschenderweise, ich solle doch mal bei eheim nachschauen. die 2 vertreter der reihe "powerline" hatte ich sowieso schon ins auge gefasst. doch laut aussagen im www und anderen foren, soll der leistungsstärkere von beiden (2252) eine gehörige strömung erzeugen, die den moppels bestimmt nicht gefallen würde. er verbraucht auch satte 28watt. der kleinere (2048) fördert aber nur 600l/h bei 10 watt verbrauch. ich habe bereits einen aqauball von eheim, der die selbe leistung bringt, der ist aber viiiiel zu schwach. videos zum thema haben mich auch noch nicht wirklich schlauer gemacht oder bei der entscheidungsfindung geholfen ...
der nette herr räumte dann noch ein, dass man die entsprechende filterwirkung evtl. mit dem einsatz zweier modelle des cp i200 erziehlen könne. das wäre eine überlegung ... 16 watt stromverbrauch insgesamt und 8 filtermodule, die das wasser säubern sollen. wesentlich günstiger wäre dann aber diese variante: 3 mal die kugeligen schwammfilter https://www.amazon.de/Aqua-Nova-Bio-Schw...s=schwammfilter und eine membranpumpe (eheim 400 evtl). mdie 3 schwarzen "kugeln" kann man ja vielleicht dekorativ in die landschaft integrieren. mit etwas fantasie könnten die 3 kugeln ja für größere kiesel durchgehen, besonders, wenn man sie auf verschiedene ebenen stellt (also terassenartig anordnet) und weitere echte steine (große kiesel, abgerundet, nicht mit rauher oberfläche!) für das hardscaping hernazieht. zusätzlich dann noch 2 hang on filter, die für strömung sorgen ... aber ich habe sorge, dass diese schwammfilter so einen lärm beim blubbern verursachen, dass mir schwindelig wird. und wnen man mal ein ohr an die aq-schewibe hält, dann staunt man nicht schlecht, was für ein geräuschpegel IM wasser herrscht - die armen fische, goldfische sind ja schließlich keine bachforellen, die so einen "krach" gewohnt sind ...ach, ich weiß doch auch nicht.
gedanke: ausströmesteine würden das "harte" blubberblasenproduzieren unterbinden. wäre dann vielleicht eine option?

hallo ihr zwei,
vielen dank, dass ihr mir eure meinung und ideen mitteilt.
meine unschglüssigkeit ist noch vorhanden, aber ich denke, ich werde doch bei meinem plan bleiben: 2-3 hang on filter und 2-3 kugel-schwammfilter. so sollte es doch hoffentlich genügend ansiedlungsfläche für die filterbakterien geben?!
beim stöbern bin ich auf eine seite gestoßen. die bauweise und erklärungen hier haben mir gut gefallen:
http://www.hmfshop.de/HMF-ProfiLine-Filt...ne-P60-2BL.html
im luftheber liegt wohl der weisheit warer kern (oder so ähnlich ). ein tschechischer soll s sein! ich werde am montag mal dort anrufen, denn ich bin mir gar nicht sicher, ob die fa noch besteht?!
andreas: das mit dem co2 austreiben ist wohl ein missverständnis deinerseits. hab ich gar nicht erwähnt, oder? ne, ne neee, mir geht s um die anreicherung mit viel luft/sauerstoff. dazu möchte ich eine moderate strömung für die fische haben, damit sie sich auch etwas bewegen müssen, ohne aber muskelkater zu bekommen. nat. brauche ich auch genügend siedelfläche für nützliche bakterien - der wasserwechsel 2 mal die woche wird aber zum pflichtprogramm, sodass eine ungesunde wasserbelastung gar nicht erst ein thema wird.
den gedanken an einen blumenkastenfilter hab ich wieder verworfen.

hi fancy,
komisch, dass der link bei dir nicht funzt. bei mir klappts.
aber gut, dass du dir zu helfen wusstest und danke für deine einschätzung dieses mobilen mattenfilter modells.
mal sehen, ob ich da morgen jemanden erreiche.

neuer plan: aquael innenfilter.
https://www.amazon.de/Aquael-59055461333...ael+innenfilter
habe bereits den kleinen bruder im zwergkrallen-garnelen-guppy tank und bin mit dem tiel sehr zufrieden.
der turbo 1000 ist zwar max. für 250l ausgelegt, aber da ich in kombi ja noch 3 huckepackfilter einsetzen und 2 mal die woche einen wasserwechsel vornehmen werde, sollte das hinlangen.

soderle,
eben hatte ich ein sehr nettes und informatives gespräch mit einem herrn der fa. hmf shop.de
er empfahl mir diesen filter als basolut effizient für mein 450l goldfisch aq: http://www.hmfshop.de/HMF---Pumpe/HMF-Pu...0-3-MALAWI.html
ich versuche mal all seine anmerkungen widerzugeben.
seit einiger zeit gibt es die von der fa. entwickelten mattenfilter nun auch mit strömungspumpe der fa. tunze (wir erinnerin uns: auch hier hatte ich angerufen und ein sehr nettes gespräch). vorteil zum luftbetriebenen modell - absolut leise im betrieb und wesentlich stromsparender. die tunzepumpe hätte einen verbrauch von nur 4 watt. die verwendeten filtermatten sind von feinporiger struktur (ppi30), was mein gesprächspartner als absolut unproblematisch bei den starken verschmutzern, wie es goldfische sind, ansieht. ja im gegenteil, meinte er, als ich doch ein wenig skepsis verlauten lies, dass sich in feinporigen filtermatten ja ungleich mehr erwünschte und benötigte bakterien ansiedeln können. die von ihm für meine zwecke benötigte filtereinheit habe bei ebenfalls sehr stark kotenden malawi-barschen und auch diskus eine wartungsfreie standzeit von 1-2 jahren, in der ich absolut sorgenfrei glasklares und biologisch einwandfreies wasser genießen könne. wenn dann mal eine reinigung ansteht, hebt man ganz langsam und vorsichtig, damit das im filter befindliche wasser ablaufen kann, ohne zu viel mulm aufzuwirbeln und ins wasser zu schwemmen, die gesamte filtereinheit aus dem wasser. reinigung, wie gehabt in aqaurienwasser - fertig.
hört sich prima an, oder?
als ich ihn auf den preis ansprach, erwähnte er in einem nebensatz ganz beiläufig noch etwas, was mich nachhaken lies: ... das "siporax", welches sie ja auch einsetzen müssen, ist dann auch schon mit dabei ..."
auf meine frage hin, ob ich dieses siporax immer zwingend in den filter reinpacken müsse, antwortete er ohne zögern "ja!" ohne das siporx würde der filter nicht wirklich effizient arbeiten, da die nitratabbauenden bakterien im anaeroben milieu leben und dieses milieu würden sie im siporax finden. also würden dann wohl die nitritabbauenden bakerien, die sehr wohl sauerstoff benötigen, im schwamm leben, der zuerst von sauerstoffreichem wasser durchströmt wird - richtig?
wenn all die informationen, die ich erhalten habe, so stimmen (ich werde selber noch im www nach der bestätigung seiner aussagen "forschen"), bestätigt mir das zumn teil auch meine skepsis gegenüber den gängigen und so hochgelobten "normalen" hamburfer mattenfilter. die sind nämlich gar nicht so effizient, wie allgemein immer behauptet wird! vor allem nicht, wenn sie mit normalem luftherber betrieben werden!
ok - wieder einiges zu lesen, aber ich denke, es lohnt sich auch

ha! jetzt hab ich sogar zufällig, auf der suche nach DIY - anleitungen, ein video gefunden. mit dem herrn hatte ich telefoniert und hier im video erklärt er alles fast so, wie er es mir am telefon erklärt hatte ... bis auf, dass es damals wohl noch keine tunze pumpen zum betreiben gab.
https://www.youtube.com/watch?v=6GOu14WL1n4
aber: ich habe mich, sollte ich mich für den einsatz solch eines filters entschließen, für den eigenbau entschieden. viiiel preisgünstiger.

hallo fürtler,
ich brauch mal euren rat. da ich mir nun am liebsten meine mobile hmf-einheit selber bauen würde (um einiges günstiger!), hab ich mir diese "zutaten"liste zusammengestellt:
https://www.amazon.de/SOUDAL-Silikon-Kar...aquariensilikon

https://www.amazon.de/Filtermatte-100-mi...+cm+filtermatte
ich würde mich eher für die ringe und nicht die "tabletten" entscheiden, weil hier die pberfläche zum ansiedeln der bakis doch um einiges größer ist!
https://www.amazon.de/sera-08472-Profess...ds=sera+siporax

und zu guterletzt die pumpe. der hmf.de shop verwendet die strömungspumpe von tunze
https://www.amazon.de/TUNZE-Turbelle-nan...ungspumpe&psc=1
jetzt meine frage: kann ich ohne schwierigkeiten anstelle dieses stutzenaufsatzes ein ausflussrohr auf die pumpe setzen?
wie haben die das vom hmf shop wohl gemacht?
oder liegt die strömungspumpe wohl einfach lose auf dem innen aufgeschichteten siporax und der "auslauf" wird einfach durch die matte geführt? aber so sieht das eig. nicht aus, auf der abbildung des händlers ...
weiß jemand rat?
oder was denkt ihr über dieses modell - bestimmt zu leistungsstark?
https://www.amazon.de/dp/B077Q5K19L/ref=..._detail_6?psc=1
das sieht ja so aus, als könnte ich die beiden stutzen direkt so verbauen. sogar gleich 2 wasserrückläufe ... allerdings ungleich mehr stromverbrauch. vielleicht zieht die turbelle mehr wasser durch die matte, als nachlaufen kann und der filterinnenraum läuft leer - oder ist das gar nicht möglich, habe ich da einen gedankenfehler?
oder jenes modell:
https://www.amazon.de/Eheim-H1022220-EHE...DM0WVCM4400ABAC
oder die vielleicht?
https://www.amazon.de/dp/B00R6O3NX4/ref=..._detail_1?psc=1

ach so: ich würde meinen schwamm als ring, oder eher zylinder auf eine schiferplatte kleben. die mattenenden dann einfach entweder auch mit silikon verkleben oder schön eng mit nylon vernähen. in den holraum des mattenzylinders kommen dann die siporay ringe und obenauf der pumpenkopf. abschließend würde ich noch eine runde mattenscheibe als deckel auf meine filterkostruktion legen - fertig.

1000 dank andreas, dass du dir die zeit genommen hast, mir bei meiner "problembewältigung" zu helfen.
du meinst diese pumpe: https://www.amazon.de/Eheim-H1022220-EHE...DM0WVCM4400ABAC
wäre leistungsstarkt genug? die pumpt 400 bis 1000 l pro stunde. dass sie mit "ansaugstutzen" oder einlaufrohr daher kommt, gefällt mir sehr gut. dieses "steigrohr" würde ich noch verländern (rohr mit vielen löchern fersehen, aufstecken), sodass - jedenfalls theoretisch - das wasser über die gesamte höhe meines filters durch die matte eingezogen wird.
von so ner strömungspumpe hälste nix, andreas?
https://www.amazon.de/SunSun-Str%C3%B6mu...C3%B6mungspumpe
die bringt laut hersteller bis zu 5000l in umlauf. da fehlen aber die steigrohre, bzw. weiß ich nicht, ob man die dranmontieren könnte ...
mein reaktor ist gerade am aushärten/ausdünsten.
wie geplant, die schwarze filtermatte ppi20 mittels schwarzem aq-silikon auf eine schieferplatte geklebt. riesen teil, wenn man es jetzt so vor sich sieht. wenn das so funzt, wie ich es mir vorstelle, dann bin ich alle filtersorgen für immer los!
ich habe mir aber doch das siporax gekauft, denn diese "porzellan"röhrchen sind extrem porös und bilden verbindungskanäle zwichen den einzelnen unzähligen kleinen kammern, in denen sich die anaeoroben bakis ansiedeln sollen. der film von sera zum produkt erscheint mir schon plausibel und von daher habe ich mich für das teure "marken"produkt entschieden. da ich mir über internet ja leider das material nicht persönlich anschauen kann, möchte ich nichts no-namiges ungesehen kaufen - nicht, dass ich ich am end ärgere. denn diese massiven porzellanröllchen, die ich beisher hatte, will ich nicht!
bis auf meine pumpe hab ich jetzt also alles beisammen, bzw. schon fertig verbaut. ich habe noch einen pumpenkopf von eherm da, das teil frisst 11 watt, ist der vorgänger vom compactON, fördert aber wohl nur 600l pro stunde. aber zum ausprobieren reicht s erst mal. wenn es läuft, bestell ich eine leistungsstärkere pumpe - die entscheidung, welche, muss ich noch fällen ...
noch ne frage - du meinst, dass die 4 watt tunze strömungspumpe, die der hersteller des original mattenfilters selbst verwendet, nicht leistungsstark genug ist? sie soll doch 2500 l pro stunde fördern ...?

ach super - es freut mich, dass ihr 2 mir rege unterstützung zum thema biete!
deine erklärung - andreas - ist göttlich. wie du es schilderst, das macht sinn, jetzt hab auch ich es verstanden!
mich wundert nur, warum die von hmf.de die 4 watt tunze pumpe dann einsetzen?!
ich werd es, wie gesagt, mal mit der compact eheim pumpe ausprobieren und dann enstprechend nachrüsten. für diese pumpe habe ich bisher einen auslaufstutzen in meiner matte installiert. ich hatte jetzt schon wieder einen neuen gedanken, nämlich in meinen schwammfilter 2 aqauball - filter (einen hab ich bereist in betrieb) von eheim einzusetzen. dann hätte ich sozusagen 2 filter im schwammfilter. den freien raum im mattenfilter, zwischen den 2 aqauballs, würde ich mit dem siporax ausfüllen. oder vielleicht noch besser: in die filterkammern der 2 aqauballs das siporax und mattenfilterwürfel als raumfüller im mattenfilter selber - zwischen die aqauball filter ... macht das sinn?
nachher mach ich mal ein paar bilder von meiner konstruktion - die momentan wohl einen schwachpunkt aufweist, wie ich befürchte. der deckel! aber da ist mir auch schon eine lösung eingefallen. ich werde mir eine weitere, feinporigere filtermatte bestellen (ppi 30) und diese vollflächig auf meinen innendeckel legen. so kann das wasser nicht mehr durch kleine, von mir uneben geschnittene kanäle über die pumpe ungefiltert in den hmf laufen.
danke, fancy, für deine bilder. so ungefähr, sieht meine filteranlage dem prinzip nach auch aus. ich habe jedoch nur eine seite (mit nylonschnur) zunähen und verkleben müssen, weil mein reaktor "rundlich" ist. aufgeklebt habe ich die matte auf eine schieferplatte. diese steht im aq auf 5 gummisaugern, damit ich sie im falle der filterreinigung einfacher anheben kann. dazu erkläre ich nachher, wenn ich die bilder einstelle, mehr.