Hallo Leute,

vielleicht könnt Ihr auch ohne Foto helfen ? Mein 2.kleiner Schleierschwanz japst seit gestern auch ganz stark. Da der 1. Fisch knallrote Kiemen hatte, vermute ich Kiemenwürmer, kann aber nichts sehen, da er kunterbunt ist. Ich habe den Eindruck, dass am Körper 2 winzige schwarze Punkte /Fäden zu sehen sind. Jedenfalls atmet er viel zu schnell und das Schlimmste ist, einer der Otocinclus und mein zugeholtes Rotkäppchen (von einem privaten Zoohändler) bearbeiten ihn immer. Jetzt habe ich das Becken geteilt, aber in den hinteren Bereich kommt nun keine Filterung mehr. Daher ist es wichtig, dass ich das Tier richtig behandele, damit er wieder zusammen mit den anderen durchs Becken düsen kann. Ich bin gestern nochmal in die Zoohandlung, wo ich kranken Tiere geholt haben, habe mir dort erstmal Luft gemacht und Tremazol von Seramed geholt (Wasseraufbereiter gab es gratis dazu). Die Behandlung habe ich gestern durchgeführt, aber es gibt keine Änderung. Immernoch atmet er sehr schnell. Ansonsten ist nichts Auffälliges zu sehen. Er liegt nicht am Boden, scheint auch etwas zu fressen, Flossen werden nicht angeklemmt. Sind es Würmer, oder habe ich die falsche Behandlung gegeben ? Könnt Ihr mir helfen ?

Viele Grüße
Sylvia

Hallo Sylvia,

ach herrje... nicht schön, wenn auch noch der 2. Fisch nicht ganz fit ist. Erstmal gilt es ruhig an die Sache ranzugehen.

Wie lange hast du denn schon deinen Neuzugang - hast du eine Quarantäne durchgeführt bevor er zu den anderen ins Becken kam?

Hast du denn beobachten können ob sich den Schleierschwanz am Boden "scheuert" oder mal ruckartig durchs Becken flitzt bzw. "gähnt"? - wenn ja, dann würde sich deine Vermutung mit den Kiemenwürmern bestätigen und du könntest gezielt behandeln. Ich bin jetzt nicht der Experte, wenn's um kranke Fische geht, aber ein ist bestimmt nicht verkehrt - evtl. sind auch die Wasserwerte etwas Schuld an den Symptomen. Vielleicht hilft es ihm auch schon vorab ein bisschen, wenn du einen "Sprudler" ins Becken gibst.


Aber bestimmt können dir die Experten hier im Forum besser helfen - wünsche deinem Schleierli baldige Genesung!

Hallo Fischi,

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Wie lange hast du denn schon deinen Neuzugang - hast du eine Quarantäne durchgeführt bevor er zu den anderen ins Becken kam?

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Die Tiere habe ich seit letzten Samstag im Qurantänebecken mit Sprudler und guten Wasserwerten. Nach 2 Tagen ist der erste der beiden gestorben. Vor 2 Tagen fing der 2. an mit der extrem schnellen Atmung.

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Hast du denn beobachten können ob sich den Schleierschwanz am Boden "scheuert" oder mal ruckartig durchs Becken flitzt bzw. "gähnt"?

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keine weiteren Symptome ausser den oben beschriebenen

So einen Fall hatte ich noch nie. Wird mir hoffentlich auch nie wieder passieren. Ich hoffe nur, dass sich die Oti´s und mein Rotkäppchen nicht noch anstecken. Ich kann aus Platzgründen nicht noch ein Becken aufstellen.

Viele Grüße
Sylvia

Hallo Andreas,

naja, momentan sieht es etwas positiver aus. Die Atmung ist weitestgehend normal, die Kiemen noch etwas gerötet. Am Samstag mache ich die 2.Behandlung. Aber wenn es so bleibt, wie es jetzt aussieht, bin ich zufrieden. Ich habe noch eine Matte mit einem Sieb dazwischen, damit das Rotkäppchen dem Kleinen nicht ständig zusetzt. Ich hoffe, er läßt es überhaupt mal. Erst war es der kleine Oti, dann das Rotkäppchen. Ich habe meine Aufzeichnungen mal durchflogen und muss feststellen, dass das bei Fischen normal zu sein scheint, wenn einer nicht ok ist. Also wenn sie ihm nichts mehr tun, ist er sicher wieder fit. Ich hoffe es, für das arme Würmchen. Meine beieden letzten Mitleidskäufe vor 2 oder 3 Jahren sind richtige Wummer dagegen. Ich erschrecke mich immer, wenn diese winzigen Würmchen in den Becken sehe und meine fetten Heinis zu Hause. Und genau da, will ich die beiden ja auch mal haben und da werden sie hinkommen

Für meine Pflanzen habe ich heute einen Dennerle Reflektor bestellt. Ich hoffe, dass ich dadurch mehr Licht ins Becken kriege und die Pflanzen eher eine Chance haben zu wachsen. Es ist unten einfach zu dunkel. Wobei nach der Neueinrichtung sind die Pflanzen ja auch erst gewuchert wie verrückt.....mmmh, keine Ahnung. Ich hoffe nun jedenfalls auf die "Erhellung" des Reflektors.

Ich muss mal wieder ein paar Fotos machen. Weiß nur nicht wie ich sie hier einbringen kann.

Viele Grüße
Sylvia

Hallo Susanne,

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sorry, urlaubsbedingt lese ich den Beitrag erst jetzt

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Ich hoffe Du hats einen tollen, erholsamen Urlaub. Ich habe noch 3 Wochen bis ich urlauben darf.

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Zu den Kiemen wollte ich dich noch etwas fragen: Wenn du schreibst, die Kiemen seien rot, meinst du dann von "innen", also wenn du seitlich unter die Kiemendeckel schaust, oder außen, dass die Kiemendeckel selbst blutunterlaufen sind?

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sie waren äußerlich rot. Bei dem verstorbenen Fischlein war es richtig schlimm.

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Wenn dein Fisch "kunterbunt" ist, wie du schreibst, ist es wohl ein Caliko. Diese haben oft durchsichtige Kiemendeckel, so dass das Rote durchscheint - also auch völlig normal.

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ja, ein kleiner Caliko und mein kleines Rotkäppchen. Letzteres ist aber sehr dünn, da muss noch etwas auf "Gräten" kommen.

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Wenn dein Fisch heftig atmet, ist mein erster Gedanke: Wasserwerte!

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Die Wasserwerte habe ich ständig kontrolliert. Gerade nach dem Einsatz von Fischen bin ich da immer vorsichtig, wegen dem Nitrit. Ich habe das Becken mit Filtermaterial aus dem großen Becken schon2 Wochen laufen gehabt, bin aber eben bei Fischeinätzen sehr vorsichtig.

Ich denke jetzt wird es gut. Beide sind fit und keiner wird mehr gejagt. Das könnte auch ein Indiz sein, dass alles Krankhafte entfernt ist. Jetzt bleiben sie aber noch bis zu meinem Urlaub Ende September im Ersatzbecken. Ich gehe kein Risiko ein.

Es ist eben traurig, dass es Zoohandlungen gibt, denen die Gesundheit der FISCHE sch..egal ist. Mein Mann soll mich einsperren, sollte ich nochmals Fische dort kaufen wollen. Ich weiß jetzt aber auch, dass eine private Zoohandlung in der Nähe auch Goldies verkauft. Da habe ich das Rotkäppchen auch her. So bin ich nicht mehr auf diese 1 Zoohandlung und deren Filialen angewiesen.

Viele Grüße
Sylvia

Hallo Leute,

die Tragödie geht weiter. Ich bin total verzweifelt.
Nach der Wurmbehandlung schien ja erst alles gut zu gehen. Vor einigen Tagen fiel mir aber auf, dass der kleine Kaliko wie wild durch´s Becken schoß. Dann lag er viel am Kies. Gestern ist mir dann der erste Otocinclus gestorben. Heute früh lag der zweite Oti da. Als ich ihn rausnehmen wollte, schoß er plötzlich auch wie wild durch die Gegend und fiel dann wie tot auf den Rücken. Nach 20 min wollte ich ihn wieder rausnehmen, da schoß er wieder los, aber kraftlos und liegt nun wieder da wie tot. An dem ersten toten Oti habe ich 2 braune, dünne Streifen an den Seiten bemerkt, hart wie Stein und der kleine Bauch war gelb. Nachdem nun aber auch der andere stirbt, weiß ich nicht mehr was ich tun soll. An den Tieren ist so nichts zu sehen. Ich habe solche Symptome auch noch nie gehabt. Ich habe solche Probleme mit Neuzugängen noch nie gehabt. Ich fürchte, dass ich alle verlieren werde, nur woran ? Hat jemand von Euch schon solche Krankheiten gehabt ? Kann man noch etwas tun ? Ich habe keine Erklärung mehr....

Verzweifelte Grüße
Sylvia

Hallo Sylvia,
das unkontrollierte "umherschießen" deutet meistens auf ein Vergiftung hin. Eine Unterversorgung des Nervensystems mit den entsprechenden essentiellen Stoffen möchte ich zunächst ausschließen.
Da bleibt (das liest sich abgedroschen) zunächst die Überprüfung von Ammoniak und Nitrit. Weitere Test auf Giftstoffe (Chemikalien aus dem Haushalt, Dekorationsgegenstände im Aquarium, Raumspray usw) stehen Dir nicht zur Verfügung.
Als Sofortlösung gibt es da nur die Empfehlung, die Fische sofort in ein anderes Gefäß mit anderem Wasser zu setzen.
Das Wasser sollte die gleiche Temperatur und pH-Wert haben und sollte mit einem guten Aufbereiter vorbereitet sein.
Weiterhin soltest Du einige Tage nicht füttern.
Das Aquarium würde ich neu einrichten und alle Gegenstände (Kunststoffe, künstliche und natürliche Wurzeln, "schöne" Steine, gefäbter Kies, Kleber usw.) kritisch überprüfen.
Du musst sofort handeln!
Viel Erfolg
Norbert

Hallo Leute,

danke für Eure schnelle Rückantwort.

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Da bleibt (das liest sich abgedroschen) zunächst die Überprüfung von Ammoniak und Nitrit.

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Ich habe die Werte nicht geprüft, da ich wegen der Wurmbehandlung eh alle 2 Tage fast 80% TWW gemacht habe.
Zu dem Neuwasser habe ich entprechend die Dosierung Wasseraufbereiter gegeben.
Ich werde aber nachher sicherheitshalber noch testen. Nur bei Nitrit würden die Fisch an der Oberfläüche hängen, was keiner getan hat. Das Rotkäppchen verhält sich jetzt noch völlig normal. Aber wer weiß wie lange. Der letzte Wels ist vorhein auch völlig planlos durch die Gegend gependelt.

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Als Sofortlösung gibt es da nur die Empfehlung, die Fische sofort in ein anderes Gefäß mit anderem Wasser zu setzen. Weiterhin soltest Du einige Tage nicht füttern.

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Gut, das werde ich nachher tun.

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Das Aquarium würde ich neu einrichten und alle Gegenstände (Kunststoffe, künstliche und natürliche Wurzeln, "schöne" Steine, gefäbter Kies, Kleber usw.) kritisch überprüfen.

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Zum Glück sind alle im Ersatz-AQ ohne Deko und Pflanzen. Einfach nur Wasser und Kies.

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komisch,spontan hatte ich auch Vergiftung im Kopf,Kupfer hatte ich mal bei Garnelen,die gleiche Reaktion,rundweg panisches Verhalten.Irgendein ungewöhnliches Medikament oder ein Pflanzendünger?

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Nur das Wurmmittel und das ist ja nun schon 1 Woche her und den Wasseraufbereiter.
Ich habe einen Rest vom Wasseraufbereiter von der letzten Neueinrichtung genommen, sozusagen den Rest davon. Es stand nicht drauf wie lange der zu gebrauchen ist. Das könnte eine Ursache sein, wenn der abgelaufen ist. Ich weiß ja nicht, was dieses Zeug dann frei setzt. Den gleichen habe auch noch neu als Ersatz für die kranken Fische bekommen. Da gab es keine Symptome.

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Die Otos würde ich nach Möglichkeit auch sofort umsetzen,da reicht ja erstmal ein kleines Behältnis,vielleicht bekrabbeln sie sich wieder.

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ja, ich setze nachher alle gleich in ein neues Becken. Dann muss ich auf jeden Fall auf Nitrit achten und wir wollen nächste Woche 1 Woche in den Uralub, toll.

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Mysteriös,ich hoffe es findet sich schnell die Ursache

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Frag mich mal. Nach 9 Jahren Fischgeschichte nun sowas.

Viele Grüße
Sylvia

Hall Andreas,

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Kupfer,grosse Wasserwechsel,hohe Wasserhärte und hohe pH-Werte sind nix für die kleinen Kerle,vielleicht liegt da der Oto begraben..

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das könnte natürlich auch eine Ursache sein, dann habe ich den Letzten jetzt wohl auch auf dem Gewissen. Ich habe sie vorhin in ein anderes Becken mit Leitungswasser gesetzt. Morgen wollte ich das größere Ersatzbecken erstmal desinfizieren (kann ja nicht schaden) und solange sollte sie im kleinen bleiben. ich kann noch eines tun, aus dem großen Becken Wasser in das Kleine füllen. Mein Oti-Opa hat es 9 Jahre gut verkraftet. ich wundere mich immer no9ch, dass er noch lebt, obwohl die Wintertemperaturen für ihn ja eher etwas kühl sein könnten.
Andereseits tue ich dafür Wasseraufbereiter rein...?????
Mann, sowas aber auch.

Viele Grüße
Sylvia

Hallo Susanne,

tja, in fast 10 Jahren hatte ich schon einige Neuzugänge, aber so etwas zum Glück noch nie. Und das tritt auch immer zum ungünstigsten Zeitpunkt auf, 1 Woche vorm Urlaub.
Ich habe die Otis tatsächlich aus der gleichen Zoohandlung, aber sie waren im AQ und die Schleierlis im Außenbecken. Das Rotkäppchen habe ich von einem kleinen (teuren)privaten Händler. Ihm scheint es auch ganz gut zu gehen. Manchmal habe ich den Eindruck, dass er seine Schwanzflosse ganz schnell und ruckartig bewegt. Ansonsten verhält er sich normal. Der kleine Kaliko liegt viel am Boden, frißt aber auch.
Ich habe gestern Abend noch das kleiner Ersatzbecken fertig gemacht mit Wasser aus dem großen Becken. Vielleicht ist das Leitungswasser doch zu kupferhaltig, trotz Wasseraufbereiter. Ich werde künftig nur aus dem großen Becken Wasser nehmen.
Dann habe ich eine Algenvallisnerie eingesetzt, was Klein-Oti sehr zu schätzen weiß. Das ist jetzt sein Lieblingsplatz und er grast sie schön ab. Es scheint ihm auch richtig gut zu gehen. Das größere Ersatzbecken soll mein Mann erstmal "überarbeiten". Das wurde offensichtlich selbst zusammengebastelt mit scharzem Silikon, der sich immer wieder löst. Wir werden das vorhandene Silikon mit AQ-Silikon überstreichen. Vielleicht war das ja eine Ursache ? Aber andererseits ist es nicht zum ersten Mal im Einsatz.
Es ist schon mysteriös. Wenn ich nur wüßte, ob dem kleinen Kaliko noch etwas fehlt und vor allem was. Bloß auf gut Glück Bactotabs füttern möchte ich auch nicht. Und wenn Deine Theorie stimmt, würde das in dem Becken in Kürze auch wieder auftreten.
Das nächste Problem -ich habe nur 1 Futterautomaten. Wenn alles gut gegangen wäre, sollten die Kleinen vor dem Urlaub zu den Großen. Also das AQ hat mir in dem 9 Jahren schon einige Nerven gekostet, aber fehlen würden sie mir auch. Zumal meine 2 Riesen (Sarasa und Normalo) ja seit Beginn an, 2003, bei mir sind, genauso wie mein UR-Oti. Der ist fast doppelt so alt, wie er eigendlich nur werden sollte und schon seit einigen Jahren allein, da die anderen eben zur "ihrer Zeit" in den Fischhimmel gegangen sind. Nun meinte ich es gut und wollte ihm noch etwas Gesellschaft zukommen lassen und nun das. Ich hoffe, dass es vielleicht nun doch noch ein gutes Ende nehmen kann.
Wir hatten mal drüber gesprochen, dass Du wohl auch Easy Life benutzt ? Und Deine Apfelschnecken es gut vertragen. War das so ? Ich habe es ja auch jahrelang gehabt, aber da mir damals die Schnecken immer gestorben sind, wollte ich kein Risiko mehr eingehen.

Viele Grüße
Sylvia