Ich möchte mein Überwinter-Hälterungsbecken nicht unbepflanzt lassen. Was außer Wasserpest und Vallisneria widersteht den möglichen Angriffen meiner Schleiergoldies? Hat von Euch Erfahrenen vielleicht eine Idee? Über Vorschläge würde ich mich sehr freuen.
Hallo Manfred, um ehrlich zu sein, würde ich in dein Überwinterungsbecken genau diese 2 Pflanzenarten einbringen, die du erwähnt, aber wohl nicht so gerne haben magst. Warum? Weil ich vermute, dass dein Überwinterungsbecken sowieso nur ein paar Monate mit Wasser befüllt laufen wird und dann stillgelegt wird, weil die Goldis wieder in den Teich umsiedeln, oder? Vallis und Wasserpest sind dann wenigstens günstige Gewächse ... Die Wasserpest wird aber aller Wahrscheinlichkeit von den Fischen gefressen. Wenn dein Überwinterungsbecken allerdings "eingerichtet" werden wird, wie ein Teich - mit Bodengrund und ausreichend Licht für Wasserpflanzen, dann könntest du natürlich ein paar andere Wasserpflanzen einbringen. Vallisnerien, bestimmte Echinodoren und an der Wasseroberfläche z. B. Efeutute. Die ist natürlich keine Wasserpflanze. Aber wenn du sie in einer Art Blumenkasten topfst und diesen dann an den Rand deines Überwinterungsbecken hängst, können einige Ranken an der Wasseroberfläche ihre Wurzeln ins Wasser wachsen lassen - super Nitratzehrer! Ich habe das so bei meinen Lotis:
Wie planst du denn das Überwinterungsbecken. Gibt es schon Fortschritte und auch Bilder?
Echinodorus uruguayensis - 10 - 26°C. Sie mag es lieber kühl! E. argentinensis E. grandiflorus - ganz grandios, da sie tolle Blätter aus dem Wasser schiebt! Mag es auch gerne kühl.
könntest du uns dein Überwinterungsbecken genauer beschreiben? Ist es eine große Wanne oder ein Aquarium? Welche Temperatur sollen die Fische im Winter haben? Beleuchtet? Wo steht es? Mit den Informationen können wir dir besser raten.
Vielen Dank für die Rückmeldungen von coco und fancygoldi!
Die Fragen will und kann ich leicht beantworten.
1. Es ist kein Aquarium, wenn man will ist es eine PE-Wanne > LBH 135 x 100 x 80, bei Wasserstand 75 cm > ~ 1000 Liter 2. Ortsbedingt 12-15 Grad, je nach Außentemperatur möglicherweise auch weniger 3. 4500 Lm / 6500 K, dimmbar 4. Souterrain, Waschküche, Gartengeräte, Türe zum Garten
Eingerichtet seit 10 Tagen, zur Zeit noch ohne Besatz Teichwasser 2/3 mit Sand, Kieselsteine OASE Biosmart 5000 EHEIM Airpump 400
Bilder möchte ich noch folgen lassen, alldieweil stecken sie noch in der Kamera. Samstag, Sonntag haben wir eine große Ausstellung in Bleiswijk/NL, dafür müssen unsere Hunde noch in die 'Maske', danach gibt es dann ein paar Wochen Pause mit der Fahrerei. Dennoch, je nach Vorschläge muss ich das was noch nötig wäre ja auch erst besorgen, insofern warte ich gespannt auf Eure Vorschläge. Ich hoffe, dass ich die Fotos bald folgen lassen kann. Übrigens, mit der Efeutute > prima Idee und Deko > ist möglich und es wäre auch Licht und Platz dafür da. |addpics|qv7-5-8f02.jpg-invaddpicsinvv|/addpics|
Huhu Manfred, ja, das sieht toll aus. Bleuchtet, Bodengrund drin ... Da kannst du bestimmt ein paar passende Pflanzen einbringen - vielleicht auch in Kulturgefäßen, sofern der Bodengrund für so kräftig wurzelnde Echinodoren nicht hoch genug sein sollte? Wichtig zu wissen wäre wohl noch, wie "hell" deine Beleuchtung tatsächlich strahlt. https://ledtipps.net/lumen-watt-umrechnu...en-watt-rechner Denn was für unser Auge als hell erscheinen mag, kann für Wasserpflanzen dennoch zu dunkel sein. Je weiter die Leuchte von der Wasseroberfläche entfernt platziert ist, desto weniger Licht kommt für die Wasserpflanzen "am Boden" an ... Die Temperatur wird sicherlich recht kühl sein, besonders, wenn - achtung es grüßt GOT - "der Winter naht". Wie kalt wird das Wasser wohl werden und wie kalt die Raumtemperatur? Denn davon ist es ja letztlich nur noch abhängig, was für Pflanzen in deinem 1000 l "Teich" gedeihen könnten. Die Beleuchtung sollte so um die 12 Stunden brennen - wie gesagt, kämen ein paar Echinodorusarten für diese Hälterung infrage. Schau mal hier:
Ansonsten wäre noch die Wasserpest empfehlenswert - daran können die Goldis auch ihren Appetit auf Grünzeug stillen. Die Wurzeln der Pistia werden sie bestimmt auch fressen. Die schwimmen ja bereits bei dir im Teich - und sehe ich da auch Echhornia? Das wäre ja was, denn die gibt es im Handel leider gar nicht mehr zu kaufen ... Ob die Efeutute bei Temperaturen unter 16°C noch wächst, weiß ich leider nicht. Müsste/könnte man ausprobieren. Bin gespannt ...
Zitat von coco im Beitrag #5 ja, das sieht toll aus. Beleuchtet, Bodengrund drin ... Da kannst du bestimmt ein paar passende Pflanzen einbringen - vielleicht auch in Kulturgefäßen, sofern der Bodengrund für so kräftig wurzelnde Echinodoren nicht hoch genug sein sollte?
Prima Idee, kann mich mit anfreunden. Käme dann auf Kulturgefäße hinaus, Sandhöhe sechs Zentimeter, aber nur im Teilbereich. Welche Topfgröße wäre empfehlenswert, Substrat?
Zitat von coco im Beitrag #5Wichtig zu wissen wäre wohl noch, wie "hell" deine Beleuchtung tatsächlich strahlt. https://ledtipps.net/lumen-watt-umrechnu...en-watt-rechner Denn was für unser Auge als hell erscheinen mag, kann für Wasserpflanzen dennoch zu dunkel sein. Je weiter die Leuchte von der Wasseroberfläche entfernt platziert ist, desto weniger Licht kommt für die Wasserpflanzen "am Boden" an ...
"Ein Leuchtmittel mit 4500 Lumen ist so hell wie eine 326 Watt Glühlampe"
Zitat von coco im Beitrag #5Die Temperatur wird sicherlich recht kühl sein, besonders, wenn - achtung es grüßt GOT - "der Winter naht". Wie kalt wird das Wasser wohl werden und wie kalt die Raumtemperatur? Denn davon ist es ja letztlich nur noch abhängig, was für Pflanzen in deinem 1000 l "Teich" gedeihen könnten.
Da wäre die Frage zuerst mal zu den Schleierlies. Welche Temperaturen sollten sie im Winterquartier bekommen? Für die Pflanzen kann ich heizen wie ich will.
Zitat von coco im Beitrag #5Die Beleuchtung sollte so um die 12 Stunden brennen
Ist auf 12 Stunden eingestellt.
Zitat von coco im Beitrag #5und sehe ich da auch Echhornia? Das wäre ja was, denn die gibt es im Handel leider gar nicht mehr zu kaufen ... Ob die Efeutute bei Temperaturen unter 16°C noch wächst, weiß ich leider nicht. Müsste/könnte man ausprobieren. Bin gespannt ...
Ja, es sind Eichhornia. Meinst Du die bekomme ich über den Winter? In der Tat, sind nicht mehr zu kaufen. Die Efeutute würde ich gerne probieren. Ist davon abhängig welche Temperaturen die Fische haben sollten.
Hi Manfred, die Topfgröße richtet sich nach den von dir bestellten Pflanzen. Ich bin nicht so der Freund vom Eintopfen von Wasserpflanzen (aus verschiedenen Gründen), aber es ist eine Möglichkeit, die funktioniert. Als Gefäße eignet sich alles, was nicht scharfkantig ist, was eine gewisse Zirkulation zulässt und nat. was ungiftig ist. Ich denke, dass es im Teichhandel sehr gut geeignete Töpfe geben wird. Die Pflanzkörbe oder Töpfe haben unterschiedlich große Löcher. Man kann die Wandung von innen mit Filtervlies oder ähnlichem verkleiden, damit das Pflanzsubstrat (ich würde feinen Aquarienkies oder groben Sand wählen) im Pott bleibt. Vielleicht kann dir hierzu noch jemand mehr Auskunft geben, der seine Pflanzen eingetopft kultiviert? In das Substrat würde ich noch eine bis 2 Eisentabletten als Starthilfe drücken.
Zitat von ManfredR im Beitrag #6"Ein Leuchtmittel mit 4500 Lumen ist so hell wie eine 326 Watt Glühlampe"
Ja, so sagt es der "Lumenumwandler", aber wenn du die 4500 Lumen für eine Energiesparlampe berechnest, dann kommen nur noch 86 Watt dabei rum - darum die Frage: Was für eine Leuchte hängt bei dir über dem Teich?
Für die Fische würde ich im Winter mindestens 16°C veranschlagen. Auch 18°C wären schön - dann bleiben sie insgesamt aktiver, fressen aber auch mehr und demzufolge bedarf dein Teich mehr Pflege.
Ui - du Glücklicher, du hast noch Eichhornia! Ob du sie über den Winter bekommst, kann ich nicht sagen. Sie mag es sehr hell und auch wärmer! Hier sind 18°C das Minimum ... Die Fische werden ihr aber auch zu Schaffen machen, denn sie fressen die wunderschönen, langen, buschig schwarzen Wurzeln der Pflanze.
- Ich denke, ich versuche die Topfvariante für eine Solitärpflanze mangels anderer Möglichkeit. Ansonsten kommen zur Topfkultur vielleicht noch einige Tipps aus dem Forum (?) - OSRAM ORBIS SQUARE REMOTE CCT 70 W - TEMPERATUR, wärmer ist für mich kein Problem! Immerhin hatte ich mal gehört, dass für die Winterruhe auch recht niedrige Temperaturen erforderlich wären. Deshalb hatte ich eine Tendenz zu niedrigen Werten. 18 Grad sind für mich kein Problem! - EICHHORNIA, im Teich habe alle lange, schwarze Wurzeln, haben also überlebt. Durch die Innenhälterung hätte ich jetzt eine Chance einige von Ihnen über den Winter zu retten, ein Versuch sollte es Wert sein. Ich weiß nicht, ob ich nächstes Jahr noch welche bekommen kann.
coco, vielen Dank noch einmal für die Pflanzen- und Einkaufstipps.
Huhu Manfred, da es ja nun wirklich kalt draußen wird - bei uns frostet es sogar schon! - wird es Zeit, dass du deine "Schleier" Goldfische in das Überwinterungsquartier überführst. Das muss natürlich sehr langsam passieren, da das Wasser draußen wahrscheinlich bereits keine 10°C mehr hat und das im Haus sicherlich noch wärmer ist, oder? Auch ist das Wasser draußen wahrscheinlich wesentlich weicher - oder hast du deinen Innenteich mit dem Wasser des Gartenteiches befüllt? Da dein Teich aber erst etwas über 10 Tage läuft (was ist mit dem Filter - wurde er mit Medium aus dem Gartenteich geimpft?), befindet er sich noch in einem sehr instabilen Zustand. Hier musst du sehr vorsichtig vorgehen! Wasserwerte messen und im Auge behalten. Nitritpeak ist immer ein Schlagwort. Allerdings haben deine Fische 1000 l zur Verfügung. Dennoch - messen und beobachten: sehr wichtig!
Zu deiner Beleuchtung noch einmal: Ich kenne diese von dir verwendete Leuchte nicht, doch die 70 Watt könnten evtl. etwas knapp bemessen sein, da deine Lampe - wie auf dem Bild zu sehen - ziemlich hoch über dem Wasserspiegel hängt und dein Teich zudem eine Tiefe von 75 cm hat. Bei so einem hohen Wasserstand kann eine LED Beleuchtung kaum noch in ausreichender Stärke die am Boden befindlichen Wasserpflanzen erreichen. Da käme es auf einen Versuch an, ob die Echinodoren noch Wachstum zeigen. Die große E. grandiflorus könnte es da leichter haben, da sie ihr Blattwerk aus dem Wasser in Richtung Licht treiben kann. Aber, wie gesagt, das käme auf einen Versuch an. Üblicherweise empfiehlt man für so tiefe Becken eine Beleuchtung mit den intensiven HQL Birnen.
Zitat Manfred: "Immerhin hatte ich mal gehört, dass für die Winterruhe auch recht niedrige Temperaturen erforderlich wären." Deinen Goldis sollte in ihrem Winterquartier schon mindestens 16°C vergönnt sein , denn es handelt sich ja um "Hochzuchten" und sie sollen nicht in eine Art Winterruhe! Sonst machte es ja auch gar keinen Sinn, dass du ihnen diesen wundervollen Innenteich eingerichtet hast ;o)
Zitat von coco im Beitrag #9 da es ja nun wirklich kalt draußen wird - bei uns frostet es sogar schon! - wird es Zeit, dass du deine "Schleier" Goldfische in das Überwinterungsquartier überführst. Das muss natürlich sehr langsam passieren, da das Wasser draußen wahrscheinlich bereits keine 10°C mehr hat und das im Haus sicherlich noch wärmer ist, oder? Auch ist das Wasser draußen wahrscheinlich wesentlich weicher - oder hast du deinen Innenteich mit dem Wasser des Gartenteiches befüllt? Da dein Teich aber erst etwas über 10 Tage läuft (was ist mit dem Filter - wurde er mit Medium aus dem Gartenteich geimpft?), befindet er sich noch in einem sehr instabilen Zustand. Hier musst du sehr vorsichtig vorgehen! Wasserwerte messen und im Auge behalten. Nitritpeak ist immer ein Schlagwort. Allerdings haben deine Fische 1000 l zur Verfügung. Dennoch - messen und beobachten: sehr wichtig!
Zu deiner Beleuchtung noch einmal: Ich kenne diese von dir verwendete Leuchte nicht, doch die 70 Watt könnten evtl. etwas knapp bemessen sein, da deine Lampe - wie auf dem Bild zu sehen - ziemlich hoch über dem Wasserspiegel hängt und dein Teich zudem eine Tiefe von 75 cm hat. Bei so einem hohen Wasserstand kann eine LED Beleuchtung kaum noch in ausreichender Stärke die am Boden befindlichen Wasserpflanzen erreichen. Da käme es auf einen Versuch an, ob die Echinodoren noch Wachstum zeigen. Die große E. grandiflorus könnte es da leichter haben, da sie ihr Blattwerk aus dem Wasser in Richtung Licht treiben kann. Aber, wie gesagt, das käme auf einen Versuch an. Üblicherweise empfiehlt man für so tiefe Becken eine Beleuchtung mit den intensiven HQL Birnen.
Zitat Manfred: "Immerhin hatte ich mal gehört, dass für die Winterruhe auch recht niedrige Temperaturen erforderlich wären." Deinen Goldis sollte in ihrem Winterquartier schon mindestens 16°C vergönnt sein , denn es handelt sich ja um "Hochzuchten" und sie sollen nicht in eine Art Winterruhe! Sonst machte es ja auch gar keinen Sinn, dass du ihnen diesen wundervollen Innenteich eingerichtet hast ;o)
Danke coco für Deine Wortmeldung und vor allem für Deine Hilfe, ich weiß das zu schätzen.
Heute morgen war es kälter als gestern, 10° und Du hast Recht, sie müssen bald rein. Im Haus ist es tatsächlich wärmer, Wassertemperatur 17°. Tatsächlich habe ich das Hälterungsbecken mit Teichwasser gefüllt. Geimpft wurde der Filter auch und wenn die Fische umziehen werde ich Wasserwechsel mit Teichwasser machen, sodaß es kaum noch einen Temperaturunterschied geben wird, - so denke ich.
Beleuchtung ist eh ein Kapitel für sich. Die Lampe hängt mittlerweile 25 cm über dem Wasserspiegel - niedriger geht es nicht -, sodass es nur noch wenig Streuung, sprich Verlust gibt. Ob das Licht ausreicht, man wird sehen, zumindest habe ich einen Versuch mit Bepflanzung gemacht. Geht es schief, könnte ich das mit der Bepflanzung lassen, für die Fische reicht das Licht allemal. Oder ich muss über eine andere Beleuchtung nachdenken. Ist aber schwer, alldieweil die Industrie nicht auf eine Wassertiefe von 75 cm vorbereitet scheint. Würde es mit dem Pflanzenwuchs passen, - man müsste herausfinden welche Pflanzen - dann kann ich mir denken, dass ich das Becken auch über die warme Jahreszeit hinweg aktiv lasse. Zwei Echinodoren habe ich mir auf Deinen Vorschlag hin bestellt.
Hi Manfred, vielen Dank für deine anerkennenden Worte - auch ich weiß das zu schätzen Es gibt schon passende Beleuchtungsmittel für so tiefe "Aquarien". Das sind die von mir angesprochenen HQL- Leuchten oder - sogar noch effektiver und nutzbar für Wassertiefen von bis zu 90 cm - die HQI-Brenner. Die sind natürlich recht kostspielig und sehr hoch im Stromverbrauch. Aber - wie du schon sagtest - die Fische kämen mit deiner jetzigen Beleuchtung absolut zurecht. Wenn du wenig Augenmerk auf Ästhetik legen willst oder kannst, dann reicht es auch vollkommen aus, einfach ein paar Bunde Wasserpest im Becken fluten zu lassen. Daran haben die Fische dann ein Weilchen Spaß und sie können auch darin ablaichen, wenn ihnen der Sinn danach stehen sollte (Goldis laichen bei Innenhälterung nicht nur im Frühling/Sommer!). Deine Eichhornia wird mit dem "Schummerlicht" wahrscheinlich nicht über den Winter kommen - so jedenfalls meine Erfahrungen. Zumal die Fische in einem eher begrenzten Raum, wie dem Innenteich oder AQ viel häufiger an den Wurzeln knabbern, als wenn sie zusammen mit der Pflanze im großen Gartenteich leben. Dort gibt es so vieles Mehr zu "beknabbern" (z. B. Algen am Teichrand, "Schlamm" am Boden, Wasserinsekten, viele andere Wasserpflanzen, etc.), sodass die Eichhornia entlastet wird. Es gäbe noch eine Möglichkeit, deine Wasserpflanzen (Echinodoren) etwas höher ans Licht zu bringen: Stell sie auf einen Sockel. Da kann man recht kreativ sein - auch wenn es evtl. nicht so schön aussieht, aber irgend was ist ja immer ;o) Oder - greif auf Seidenpflanzen zurück, um es im Teich doch zu begrünen und lass die Efeutute Und/oder auch eine Monsters die alleinige Arbeit der "biologischen Entfernung" von Nahrungsüberschuss (sprich Nitrat) übernehmen. Dazu hängst du, wie von mir bereits beschrieben, die Stängel nur knapp ins Wasser und die Wurzeln treiben dann munter in den Teich. Kunstpflanzen sind übrigens gar nicht sooo übel:
Die schwarzen "Kügelchen" sind Axolotl-Eier. Da wurde fleißig gelaicht ...
Bei der Haltung von Axolotl greift man gerne auf Kunstbotanik zurück, weil aufgrund der oft schwachen Beleuchtung sehr viele Pflanzen schnell "den Geist aufgeben". Auf meinen Bildern siehst du meine Axolotl-Aquarien - nur mit Kunst bepflanzt. Außerdem die echte Efeutute, die für die entsprechende "Biologie" im Wasser sorgt.
Wenn du deinen Innenteich sowieso zu einem großen Teil mit Teichwasser befüllt und auch den Filter angeimpft hast, spricht doch nichts dagegen, die Fische gleich ins Haus zu holen - es wird wirklich kalt ... Deine Filterbakterien können sich auch nicht vermehren, wenn es im Wasser praktisch keine Nährstoffe für sie gibt - oder hast du z. B. Schnecken mit im Teich, die durch ihre Ausscheidungen für die nötige Nahrung der "guten" Mikroorganismen sorgen? Das wird immer gerne vergessen - wenn man ein Aquarium (hier der Innenteich, welcher im Prinzip nichts anderes ist, als ein großes Aq) neu einfährt, brauchen die Filterbakterien auch Nahrung, damit sie sie entsprechend vermehren können! Da du bereist Pflanzen im Teich hast, entstehen durch "gammelige" Wurzeln und Blätter Nährstoffe, die die Bakis nutzen können, doch die Mikroorganismen-Kolonie im Filter (Sand und Beckenwandung) können immer nur in dem Maße wachsen, in dem sie Nahrung erhalten. Darum sollte man einen Fischbestand auch immer nur schrittweise erhöhen. Denn so kann sich ein Gleichgewicht einstellen zwischen anfallenden "Wasserbelastungen" und den Mikroorganismen, die diese abbauen. Der regelmäßige Wasserwechsel bleibt natürlich ein Muss, denn die Bakterien können in der Regel nicht alleine für ein Gleichgewicht und stabiles Milieu sorgen ...
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Goldfische und diverses Anderes
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28.10.2019 17:49 (zuletzt bearbeitet: 28.10.2019 18:09)
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